la malhonnêteté des sophistes ! on retrouve toujours chez vous (à vérifier ici http://zenheberg.tk ) le fond de malhonnêteté qui est une caractéristique des argumentations fallacieuses . d'une image humoristique faisant dire à DSK du fond de sa cellule " à quelle heure passe la femme de ménage " , vous vous ne voyez que : je vous cites " D’une entête BD représentant un maton se moquant d’un prisonnier dans un cachot, " , vous détournez en bon sophiste que vous êtes la réalité et la vérité . c'est toujours avec humour que j'ai choisi mon deuxième Avatar , il est là pour avertir les prédateurs que mon Pays à des frontières à l’intérieur des quelles les lois doivent être respectées , afin que tous ensemble nous vivions en harmonie .
la page n°2 à sauter http://www.francesoir.fr/actualite/politique/droit-vote-des-etrangers-dati-blame-socialistes-164277.html?page=1 René, le 26 déc à 09:39 René @WESHALLOVERCOME, le 25 déc à 16:53 rien de nouveau sous le soleil , vous revenez toujours avec les mêmes "arguments fallacieux " qui n'ont aucun rapport avec le fond du problème . le vote doit exclusivement être réservé aux personnes démontrant par un acte de naturalisation la sincérité de leurs attachements au Pays qu'ils veulent modeler . en outre je trouve déplacé cette volonté de vouloir imposer son emprunte en n'étant que de passage ! bien qu'étant habitué à une cuisine exotique , contrairement à vous , je serais déçu que l’Alsace ne fleure plus la bonne choucroute , que Castelnaudary se spécialise dans l’osso buco au détriment de son cassoulet . je n'ose même pas imaginer ce que pourrait devenir l'Aveyron ! je persiste à dire , toi mon ami de passage , si tu ne te sens pas bien chez moi passe ton chemin ! tes pas de mènerons j'en suis sur vers des cieux plus cléments ! pour ce qui concerne la peine de mort , un bon référendum remettrait vite à sa place votre cher mitterrand ! j'aimerai d'ailleurs élargir cette peine capitale à la Haute Trahison ! @René a dit en réponse à ==>" "Cela ne me dérange pas du tout que mes invités me refassent la déco""==>:" il y a tellement de sincérité dans cette déclaration que j'en reste béa d’admiration .si par le plus grand des hasard vous venez chez moi , touchez à rien , ma femme pourrait vous refaire une déco faciale au rouleau à pâtisserie, elle est douée aussi avec une poêle ." soyons sérieux , quelle femme accepterait que ses invités chamboulent tout dans sa maison ? vous voulez sous entendre que l’étranger détient la science infuse que que l’hôte n'est qu'un parfait crétin ? c'est très bien d'avoir repris ma réponse , cela démontre d'une façon magistrale votre honnêteté ! on retrouve toujours cette volonté de tromper dans vos messages votre argumentation évite l’essentiel et veut noyer le dialogue sous une montagne de faits sans aucun rapport avec le sujet initial ! "Un sophisme, ou argument à logique fallacieuse, est un raisonnement qui cherche à apparaître comme rigoureux mais qui en réalité n'est pas valide au sens de la logique" " Ils peuvent aussi s'appuyer sur d'autres mécanismes psychologiques jouant par exemple avec l'émotion de l'auditoire, l'ascendant social du locuteur (argument d'autorité) ou des biais cognitifs (comme l'oubli de la fréquence de base)." "soyez assuré, que quand je dis, NON au droit de vote des étrangers en France , il n'y a aucune erreur dans mon propos ! prenez le exactement dans le sens ou il est écrit ." que pour voter il suffit de demander la Nationalité Française, un Million d'étrangers sont devenus Français ces 5 dernières années . " :bigsmile: Cordialement Big smile PS: rien dans ce commentaire n'est illégal , il respecte en tout point la charte de FS . ceci est un droit de réponse J'aime (1) WESHALLOVERCOME, le 26 déc à 13:47 WESHALLOVERCOME APRES NOEL, AVANT L'AN Si tu ne te sens pas bien chez moi passe ton chemin ! Tes pas de mèneront, j'en suis sûr, vers des cieux plus cléments! BIEN EVIDEMMENT, CE N’EST PAS AVEC DE TELLES PHRASES QU’UN FRANÇAIS POURRAIT OBTENIR LE PRIX NOBEL DE LA PAIX. SI TELS SONT VOS PROPOS VIS-A-VIS D’UN COMPATRIOTE, QU’ADVIENDRAIT-IL D’UN ETRANGER? DEMANDEZ EGALEMENT A CE QU’ON CHANGE DE PEUPLE, LORSQUE LES REGLES DEMOCRATIQUES NE SATISFONT PAS VOTRE VOLONTE. " Soyons sérieux, quelle femme accepterait que ses invités chamboulent tout dans sa maison? UN AVIS EXTERIEUR EST TOUJOURS UN PLUS, DITES-VOUS QUE NOUS EN RECEVONS DU MONDE CHEZ NOUS, MON EPOUSE ET MOI. ET, TRES BIEN ! LA TOLERANCE EST JUSTE UNE QUESTION D’EDUCATION. Vous voulez sous entendre que l’étranger détient la science infuse que l’hôte n'est qu'un parfait crétin ? C’EST VOUS QUI ENTENDEZ DES VOIX, ET PAS LES PLUS MELODIEUSES, ME SEMBLE-T-IL ! C’EST A CROIRE QUE RESTER ZEN EST UNE NOTION JUDEO-CHRETIENNE. VOUS M’EXCUSEREZ DE M’ETRE PERMIS QUELQUES RECTIFICATIONS SUR QUELQUES TRAVERS « DISLEXIQUES » QUE NOUS AUTRES FRANÇAIS FAISONS MONTRE VIS-A-VIS DE FRANCOPHONES AUX ORIGINES DITES EXOTIQUES. DANS MA COMMUNE, CE SONT DEUX ETRANGERS D’AFRIQUE NOIRE QUI FONT DES COURS DE SOUTIEN DE FRANÇAIS A DES CANDIDATS BACHELIERS AUX YEUX BLEUS ET A LA TIGNASSE DOREE, BIEN DE CHEZ NOUS. J’AI LA LARME A L’ŒIL QUAND JE PENSE A CE QU’ILS ARRIVENT A REALISER POUR NOS ENFANTS. CONNAISSEZ-VOUS UN ASTROPHYSICIEN MALIEN DU NOM DE CHEIK MODIBO DIARRA ? IL A ETE FORME DANS NOS UNIVERSITES, PROFESSEUR A JUSSIEU, NOUS N’AVONS PAS VOULU DE LUI CHEZ NOUS, LES AMERICAINS L’ONT RECUPERE ET, C’EST LUI QUI A DIRIGE PATHFINDER SUR MARS. AUJOURD’HUI, SANS HONTE AUCUNE, NOUS LUI DEROULONS LE TAPIS ROUGE A CHACUN DE SES PASSAGES EN FRANCE. IL EST AUJOURD’HUI, UN DES BRAS DROITS DE BILL GATE. « Errare humanum est, sed perseverare diabolicum » NON au droit de vote des étrangers en France, il n'y a aucune erreur dans mon propos ! Prenez- le exactement dans le sens où il est écrit : " que pour voter il suffit de demander la nationalité française, un million d'étrangers sont devenus français ces 5 dernières années. » VOTRE LANGUE SERAIT-ELLE SI LOURDE POUR DIRE « DROIT DE VOTE DES ETRANGERS AUX ELECTIONS MUNICIPALES ? » QUI PENSEZ-VOUS TROMPER ? ll y a tellement de sincérité dans cette déclaration que j'en reste béat. L’IGNORANT ETRANGER ASSIS A MES COTES M’A RAPPELER QU’IL FALLAIT AJOUTER UN « T » A « BEA ». IL M’A MEME EXLIQUE QUE CE MOT ETAIT D’ORIGINE LATINE, ET NON GAULOISE. JE LUI EN SUIS GRE. Le vote doit exclusivement être réservé aux personnes démontrant par un acte de naturalisation, la sincérité de leur attachement au pays qu'ils veulent modeler. CE N’EST PAS LE VOTE QUI A MODELE LA CHINE OU L’ANCIENNE UNION SOVIETIQUE. MAIS, ENCORE UNE FOIS, PARLONS-NOUS TOUJOURS DU DROIT DE VOTE DES ETRANGERS AUX ELECTIONS MUNICIPALES ? En outre, je trouve déplacé cette volonté de vouloir imposer son empreinte en n'étant que de passage! JE VOUS AI CITE L’EXEMPLE DE CET ASTROPHYSICIEN MALIEN, JE SUIS FIER QU’IL AIT LAISSE UNE EMPREINTE DE SON PASSAGE DANS NOS UNIVERSITES. C’EST UN EXEMPLE POUR TOUS NOS ENFANTS. JE SUIS AUTANT FIER D’UN TURC QUI OUVRE UN KEBAB DEVANT LA GARE DE BOURG-EN-BRESSE QUE D’UN CHINOIS QUI OUVRE UN HYPERMARCHE A LA PLACE D’ITALIE. J'aime (1) WESHALLOVERCOME, le 26 déc à 13:50 WESHALLOVERCOME CORRECTION ll y a tellement de sincérité dans cette déclaration que j'en reste béat. L’IGNORANT ETRANGER ASSIS A MES COTES M’A RAPPELE QU’IL FALLAIT AJOUTER UN « T » A « BEA ». IL M’A MEME EXLIQUE QUE CE MOT ETAIT D’ORIGINE LATINE, ET NON GAULOISE. JE LUI EN SUIS GRE. J'aime (1) René, le 26 déc à 17:52 René La colère ( La colère ) Voila le passage obligatoire avant l’acceptation, c’est révélateur et comment dire … presque tardif . Bon reprenons, je ne dénigre en aucune manière la gente halogène (c’est vous qui semblez faire une distinction) , il serait souhaitable que ces talents servent des pays qui ont plus de carences que le notre " l'AFRIQUE me semble un bon début lol ". voila mon morceau préféré "DANS MA COMMUNE, CE SONT DEUX ETRANGERS D’AFRIQUE NOIRE QUI FONT DES COURS DE SOUTIEN DE FRANÇAIS A DES CANDIDATS BACHELIERS AUX YEUX BLEUS ET A LA TIGNASSE DOREE, BIEN DE CHEZ NOUS. " on ne peut pas parler de relent raciste, c’est carrément des effluves de fosses septiques raciste , un raz de marée d’aigreur refoulée , vous accusez les autres de vos propres tares ! les cours de soutiens à nos futurs bacheliers est d’un cocasse tellement puéril qu’il justifierait un article à lui seul : )) vous qui semblez être si érudit dites moi dans le détail ce que vous ne comprenez pas dans (NON au droit de vote des étrangers en France, il n'y a aucune erreur dans mon propos ! Prenez- le exactement dans le sens où il est écrit) c’est tellement simple que peut être l’érudit que vous voulez paraitre cherche une signification caché . pour le reste de votre diarrhée colérique , qui se veut savante , j’en reviens à la définition de : ("Un sophisme, ou argument à logique fallacieuse, est un raisonnement qui cherche à apparaître comme rigoureux mais qui en réalité n'est pas valide au sens de la logique" " Ils peuvent aussi s'appuyer sur d'autres mécanismes psychologiques jouant par exemple avec l'émotion de l'auditoire, l'ascendant social du locuteur (argument d'autorité) ou des biais cognitifs (comme l'oubli de la fréquence de base).") Que viens faire votre ajout de commentaire (CORRECTION ll y a tellement de sincérité dans cette déclaration que j'en reste béat. L’IGNORANT ETRANGER ASSIS A MES COTES M’A RAPPELE QU’IL FALLAIT AJOUTER UN « T » A « BEA ». IL M’A MEME EXLIQUE QUE CE MOT ETAIT D’ORIGINE LATINE, ET NON GAULOISE. JE LUI EN SUIS GRE.) dans la discussion ? si ce n’est confirmer la définition du sophisme ! vous voulez aussi me faire dire : "l’ignorant étranger ?" dans ce grossier sous entendu et, sachez pour votre gouverne que je n’ai pas été à l’école , mon savoir n’a pas été pourrit par les gooooochistes de l’éducation nationale . alors les fots d'orrtograf je m'en tanpon'e le coquiillar lol Vous semblez à bout d’arguments (fallacieux ) NON au droit de vote des étrangers en France ! :bigsmile: Cordialement Big smile PS: rien dans ce commentaire n'est illégal , il respecte en tout point la charte de FS . ceci est un droit de réponse Tiens au passage je remarque que les petits bonhommes jaunes ont disparus ( Big smile ) , c’est pas un simple modérateur qui peut décider ça je suis curieux de savoir ce qu'en pense la direction de France Soir J'aime (2) WESHALLOVERCOME, le 27 déc à 10:38 WESHALLOVERCOME LA HAUTE TRAHISON « Que viens faire votre ajout de commentaire (CORRECTION ll y a tellement de sincérité dans cette déclaration que j'en reste béat. L’IGNORANT ETRANGER ASSIS A MES COTES M’A RAPPELE QU’IL FALLAIT AJOUTER UN « T » A « BEA ». IL M’A MEME EXLIQUE QUE CE MOT ETAIT D’ORIGINE LATINE, ET NON GAULOISE. JE LUI EN SUIS GRE.) » MEME EN MATIERE DE MAITRISE DE SA PROPRE LANGUE, UN AVIS EXTERIEUR EST TOUJOURS UN PLUS. L’AVIS DE L’ ETRANGER ASSIS A COTE DE MOI PENDANT QUE JE COUCHE CES QUELQUES LIGNES, M’EST D’UN APPORT AUSSI IMPORTANT QUE CELUI D’UN « COMPATRIOTE » SEMBLANT MIEUX MAITRISER LE VOCABULAIRE DE LA HAINE ET DE L’EXCLUSION QUE LES REGLES DE BASE DU BESCHERELLE AINSI QUE CELLES NON MOINS IMPORTANTES DE GREVISSE, LE BELGE. " Soyons sérieux, quelle femme accepterait que ses invités chamboulent tout dans sa maison? UN AVIS EXTERIEUR EST TOUJOURS UN PLUS, DITES-VOUS QUE NOUS EN RECEVONS DU MONDE CHEZ NOUS, MON EPOUSE ET MOI. ET, TRES BIEN ! LA TOLERANCE EST JUSTE UNE QUESTION D’EDUCATION. » Pour ce qui concerne la peine de mort, un bon référendum remettrait vite à sa place votre cher Mitterrand ! J'aimerais d'ailleurs élargir cette peine capitale à la Haute Trahison ! VOUS M’EXCUSEREZ DE M’ETRE PERMIS QUELQUES RECTIFICATIONS SUR QUELQUES TRAVERS « DISLEXIQUES » QUE NOUS AUTRES FRANÇAIS FAISONS MONTRE VIS-A-VIS DE FRANCOPHONES AUX ORIGINES DITES EXOTIQUES. DANS MA COMMUNE, CE SONT DEUX ETRANGERS D’AFRIQUE NOIRE QUI FONT DES COURS DE SOUTIEN DE FRANÇAIS A DES CANDIDATS BACHELIERS AUX YEUX BLEUS ET A LA TIGNASSE DOREE, BIEN DE CHEZ NOUS. J’AI LA LARME A L’ŒIL QUAND JE PENSE A CE QU’ILS ARRIVENT A REALISER POUR NOS ENFANTS. C’EST DONC CELA QUE VOUS APPELEZ DE LA HAUTE TRAHISON ? « ma femme pourrait vous refaire une déco faciale au rouleau à pâtisserie, elle est douée aussi avec une poêle » . LA MIENNE, QUE JE PREFERE APPELER MON EPOUSE PLUTÖT QUE MA FEMME, ELLE RECOIT CAR, ELLE SAIT FAIRE LA DIFFERENCE ENTRE LA CRAINTE ET LE RESPECT. PARTAGER UNE TABLE N’EST PAS UN RING DE BOXE. JE VOUS AI RAPPELE QUE LA TOLERANCE ETAIT JUSTE UNE QUESTION D’EDUCATION. MAIS AVEC VOUS, IL FAUDRAIT INVENTER UN PRIX NOBEL DE LA VIOLENCE. APRES LE SOPHISME QUE VOUS N’ARRIVEZ PAS A MAITRISER LE SENS NI LA PORTEE, WIKIPEDIA VOUS DONNE QUELQUES DEFINITIONS SUR LAMETAPHORE AINSI QUE LA MAIEUTIQUE. « l’ignorant étranger ?" dans ce grossier sous entendu et, sachez pour votre gouverne que je n’ai pas été à l’école , mon savoir n’a pas été pourrit par les gooooochistes de l’éducation nationale . alors les fots d'orrtograf je m'en tanpon'e le coquiillar lol » PAUVRE PAYS DE VOLTAIRE ET D’HUGO, DE CHARLEMAGNE ET DE FERR Y, DE BAUDELAIRE ET DE VERLAINE, DE DUMAS ET DE ZOLA, DE SENGHOR ET DE CESAIRE, DE DAMAS ET DE BIRAGO DIOP etc… NE LAISSERONS-NOUS AUX GENERATIONS FUTURES QUE LA HAINE AINSI QUE L’ARROGANCE DU TEXTO ? POURTANT, LA LOI NOUS DIT QUE L’INSTRUCTION EST OBLIGATOIRE. L’EXCELLENCE DU NUL SERA-T-ELLE LA PHILOSOPHIE DU 21ème SIECLE? POUR LUTTER CONTRE CE FLEAU DE LA FRANCE QUI FOUT LE CAMPS, L’APPORT CULTUREL DES ETRANGERS ME SEMBLE PLUS QU’INELUCTABLE CAR, EUX AU MOINS, AVEC LE MOUVEMENT DE LA FRANCOPHONIE MIS EN PLACE PLACE PAR HAMANI DIORI ET HABIB BOURGUIBA, SEMBLENT PLUS SOUCIEUX DE NOTRE PATRIMOINE CULTUREL QUE TOUS CEUX QUI ERUCTENT CONTRE LE VIVRE-ENSEMBLE DOMESTIQUE AUQUEL NOUS SOMMES CONDAMNES. Je ne tombe pas dans la paranoïa mais,permettez-moi de vous citer:"PS: rien dans ce commentaire n'est illégal , il respecte en tout point la charte de FS . ceci est un droit de réponse.Tiens au passage je remarque que les petits bonhommes jaunes ont disparus ( ) , c’est pas un simple modérateur qui peut décider ça je suis curieux de savoir ce qu'en pense la direction de France Soir" Si le ridicule pouvait tuer... J'aime (1) René, le 27 déc à 11:24 René La méthode Coué ""rien de nouveau sous le soleil , vous revenez toujours avec les mêmes "arguments fallacieux " qui n'ont aucun rapport avec le fond du problème . le vote doit exclusivement être réservé aux personnes démontrant par un acte de naturalisation la sincérité de leurs attachements au Pays qu'ils veulent modeler . en outre je trouve déplacé cette volonté de vouloir imposer son emprunte en n'étant que de passage ! "" en France comme à l'étranger , écrire en majuscule dans un commentaire est impoli . pour quelqu'un qui ce veut être un donneur de leçon , c'est pas le top ! intéressant le passage sur le ridicule , la même réflexion a été faite à votre sujet sur un forum traitant de vos commentaires , un autre a rajouté plus c*n tu meurs . comme quoi .... NON au droit de vote des étrangers en France ! Cordialement PS: rien dans ce commentaire n'est illégal , il respecte en tout point la charte de FS . ceci est un droit de réponse J'aime (1) Groland Garosse, le 27 déc à 11:58 Groland Garosse GOOOSHISTES EDUCATION NATIONALE @René,le maton! (l’image du cachot, c’est pour les étrangers ?) La maîtrise de notre langue voudrait dire avoir le savoir pourri par les gauchistes de l'Education Nationale? L'interminable échange, en votre défaveur d’ailleurs, avec ce @weshallovercome lucide dont vous semblez contradictoirement reconnaître l’érudition, devient si lassant qu’en ma qualité de fonctionnaire de cette « éducation nationale » que vous avez en mépris pour les raisons connues que de vous, me pousse à vous dire que lorsque l’on réclame la maîtrise de notre langue pour acquérir la nationalité française, cette règle, nous devrions d’abord commencer par l’appliquer à nous-même. S’enorgueillir de mal écrire ou de mal maîtriser notre langue est une faute. Les psychologues disent que l’indigence du vocabulaire est un des facteurs de violence dans les milieux pauvres que sont souvent nos banlieues. Quand on a maîtrisé l’écrit et l’oral, l’immense bond que l’on fait vers l’intégration sociale n’a rien d’égal aux frustrations vécues par une personne qui en est démunie, ne lui restant que le seul vocabulaire du repli sur soi et celui de la violence,verbale ou physique. Merci de vous référer à France Soir du 12/10/2011 titré : Naturalisation : Une meilleure maîtrise du français demandée et de passer à un autre débat. La maîtrise de la langue française est le premier des sept grands domaines de compétences du socle commun. C'est l'objectif majeur des programmes de l'école. Les connaissances en vocabulaire, en grammaire et en orthographe contribuent à une lecture plus sûre, à une écriture plus juste. Ces connaissances s'acquièrent par des activités spécifiques et dans l'ensemble des domaines disciplinaires.(EDUSSCOL) Une "charte des droits et des devoirs du citoyen" Un premier décret de la loi du 16 juin 2011 sur l'immigration stipule que "tout déclarant doit justifier d'une connaissance de la langue française caractérisée par la compréhension des points essentiels du langage nécessaire à la gestion de la vie quotidienne et aux situations de la vie courante ainsi que par la capacité à émettre un discours simple et cohérent sur des sujets familiers". "Le niveau de langue ne sera plus évalué au cours d'un entretien individuel par un agent de préfecture", supprimé, "mais il appartiendra à l'étranger d'en justifier par la production d'un diplôme ou d'une attestation délivrée par un organisme reconnu par l'Etat ou par un prestataire agréé", ajoute le texte. En plus de la langue, le candidat à la naturalisation devra aussi justifier "d'une connaissance suffisante, selon sa condition, de l'histoire, de la culture et de la société françaises", selon un nouvel article du code civil. La France va exiger à partir de 2012 une meilleure maîtrise de sa langue et une plus grande connaissance de son histoire et de sa culture par les candidats à la naturalisation. Deux décrets et un arrêté parus mercredi au Journal officiel (JO) renforcent le contrôle du niveau de français exigé des candidats à la nationalité française, qui devront comprendre le "langage nécessaire à la gestion de la vie quotidienne" et produire diplôme ou attestation. (Ministère de l'intégration) J'aime (1) WESHALLOVERCOME, le 27 déc à 13:20 WESHALLOVERCOME GENTE HALOGENE Veuillez ne pas considérer mon écriture en lettres capitales comme de l'impolitesse,c'est juste pour une question de clarté entre vos assertions et les réponses que j'en donne.Les noms d'oiseaux ainsi que les bas paramètres tels que "les effluves de fosses septiques racistes,un raz de marée d'aigreur refoulée,de mes tares que j'accuserais les autres,ne sont pas mon lot, pour paraphraser Simone de Beauvoir. Pour éviter toute équivoque,qu'il me soit permis de répondre ligne par ligne aux assertions que vous avancez. "« ils peuvent aussi s'appuyer sur d'autres mécanismes psychologiques jouant par exemple avec l'émotion de l'auditoire, l'ascendant social du locuteur (argument d'autorité) ou des biais cognitifs (comme l'oubli de la fréquence de base).") Réponse: Le sophisme ou l’art oratoire? La persuasion ou l’intimidation ? La vérité ou le populisme ? La métaphore ou la maïeutique ? La lumière ou l’obscurantisme ? L’instruction ou l’analphabétisme ? Le savoir ou l’ignorance ? La dictature ou la démocratie ? Le droit de vote des étrangers aux élections municipales en France ou le droit de vote tout court ? « on ne peut pas parler de relent raciste, c’est carrément des effluves de fosses septiques raciste , un raz de marée d’aigreur refoulée , vous accusez les autres de vos propres tares ! les cours de soutiens à nos futurs bacheliers est d’un cocasse tellement puéril qu’il justifierait un article à lui seul » Réponse: Si le raz de marée d'aigreurs refoulées,les effluves de fosses septiques,les relents racistes faisaient partie de mon argumentaire,nous nous retrouverions dans le même camps.Or, tel n'est pas le cas.Soit vous lisez et comprenez ce que j'écris ou,vous avez perdu le fil de vos propres idées. « je ne dénigre en aucune manière la gente halogène (c’est vous qui semblez faire une distinction) , il serait souhaitable que ces talents servent des pays qui ont plus de carences que le notre " l'AFRIQUE me semble un bon début lol ". Réponse: La suite de votre pensée serait plutôt la suivante: "j'aime bien les étrangers mais quand ils restent chez eux ! » Et puis,en parlant de la "gente halogène": voudriez-vous parler de la gent allochtone pour dire étrangers ou avez-vous besoin d’une lampe halogène pour éclairer la gouverne qui devrait vous orienter vers le vrai débat plutôt que de persister dans un tangage extrémiste irréversible ? J'aime (1) René, le 27 déc à 13:25 René @W...Groland Garosse, le 27 déc à 11:58 ""L'interminable échange, en votre défaveur d’ailleurs, avec ce @weshallovercome lucide dont vous semblez contradictoirement reconnaître l’érudition, devient si lassant qu’en ma qualité de fonctionnaire de cette « éducation nationale »"" vous pouvez développer votre commentaire ? ! tout ce qui suit dans votre [( "analyse ")] reflète ma gerbe de l'éducation nationale ! quoi dans mes propos vous permets de me qualifier de maton ? ce qui pour vous est un interminable dialogue à mon désavantage , a pour certains le mérite de voir ce que cache réellement WTRUCBAL à vouloir que des gens de passage modifient notre pays ! si votre maitrise de l’orthographe et de la grammaire ne vous a pas alertée , je ne suis pour ma part nullement surpris ! ma première leçon a été , nos ancêtres les Gaulois (vu le contexte c'était à mourir de rire ) , suivi des années plus tard par un marxiste léniniste psalmodiant des infamitées à l’intelligence de l'humanité debout sur une table d'école . de quoi refroidir un esprit saint dans un corps saint ! ( aucune contradiction dans mes propos j'ai eu la chance de faire moi meme ) avant de prendre parti sur un sujet , et pour que votre avis soit considéré , veuillez vous définir sur mon propos qui est : NON au droit de vote des étrangers en France ! le vote doit exclusivement être réservé aux personnes démontrant par un acte de naturalisation la sincérité de leurs attachements au Pays qu'ils veulent modeler . en outre je trouve déplacé cette volonté de vouloir imposer son emprunte en n'étant que de passage si votre suprême intelligence n'arrive pas à comprendre ma simplissime prise de position , je reste à votre disposition pour m'élever à votre niveau ! ( si si je peux, c'est le privilège de l'intelligence sur l'instruction ) qui que vous soyez , très Cordialement J'aime (2) René, le 27 déc à 13:54 René @WESHALLOVERCOME, le 27 déc à 13:20l le débat est le vote des étrangers en France ! ce à quoi je réponds : le vote doit exclusivement être réservé aux personnes démontrant par un acte de naturalisation la sincérité de leurs attachements au Pays qu'ils veulent modeler . en outre je trouve déplacé cette volonté de vouloir imposer son emprunte en n'étant que de passage ! tout le reste n'étant que de l’enfumage à visé politique , qui dans un proche avenir pourrait être considéré comme de la Haute Trahison. Cordialement Big smile J'aime (2) WESHALLOVERCOME, le 27 déc à 14:24 WESHALLOVERCOME COUP DE SIFFLET FINAL "Lorsque l’on réclame la maîtrise de notre langue pour acquérir la nationalité française, cette règle, nous devrions d’abord commencer par l’appliquer à nous- même." « S’enorgueillir de mal écrire ou de mal maîtriser notre langue est une faute. Les psychologues disent que l’indigence du vocabulaire est un des facteurs de violence dans les milieux pauvres que sont souvent nos banlieues. Quand on a maîtrisé l’écrit et l’oral, l’immense bond que l’on fait vers l’intégration sociale n’a rien d’égal aux frustrations vécues par une personne qui en est démunie, ne ui restant que le seul vocabulaire du repli sur soi et celui de la violence verbale ou physique. » Merci beaucoup @Groland Garosse ! Il fallait que quelqu’un vienne mettre fin à ce massacre que je n’ai pas souhaité. Je vais passer à autre chose mais je remarque que vous aussi, vous risquez de devenir une des cibles de l’homme qui dégaine plus vite qu’il ne reflechit. C’est qui est rigolo, il ne remarque même pas cette image de maton devant un cachot dont vous faites allusion, qui orne l'entête de ses écrits, ayant perdu le fil même des débats. « Quand on a maîtrisé l’écrit et l’oral, l’immense bond que l’on fait vers l’intégration sociale n’a rien d’égal aux frustrations vécues par une personne qui en est démunie, celle ne lui restant que le seul vocabulaire du repli sur soi et celui de la violence verbale ou physique. » Bien dit et encore une fois, merci. Autres temps et autres lieux. J'aime (1) Groland Garosse, le 27 déc à 15:13 Groland Garosse VERS UNE IMPASSE? "de quoi refroidir un esprit saint dans un corps saint !" Refroidir un « esprit saint dans un corps saint » n’est pas le rôle de l’éducation nationale en France. Le caractère laïque de notre enseignement laisse ce soin aux confessions judéo-chrétiennes ainsi que musulmanes. Décidément, comme l'a souligné "@weshaltruc" plus haut à propos de "béa",vous semblez avoir de gros problèmes avec les « T », problèmes que votre maîtrise de l’orthographe et de la grammaire vous aurait alerté. Par contre la pratique de la grammaire, de l'orthographe, de la lecture ainsi que de l’exercice physique enseignée dans nos écoles en France, permet à nos enfants ainsi qu'à ceux des étrangers d’aller vers l’acquisition d’un esprit sain à intégrer dans un corps sain. Du latin : mens sana in corpore sano qui est une maxime de Juvénal dans Satires que je vous invite à la lecture, dans sa version française.Quelques règles de sagesse y figurant,contribueront, peut-être,à vous réconcilier avec l'éducation nationale de notre pays et à vaincre votre phobie de l'enseignement ou de l'instruction. PS:On dit:"allochtone et non halogène" pour étranger. Son antonyme est autochtone".Ce sont les belges et les suisses qui l'utilisent le plus dans le cadre de la politique d'immigration. Votre problème n'est pas celui du vote des étrangers, c'est celui,comme vous l'avez conseillé votre contradicteur sans en comprendre le sens,c'est celui de trouver votre chemin de Damas. Vous construire car, il vous le faut!La haine est une voie sans issue. J'aime (1) René, le 27 déc à 15:48 René @WESHALLOVERCOME alias..Groland Garosse, j'administre des sites Web depuis plus de 20 ans , je sais reconnaitre d'instinct une même personne derrière plusieurs pseudos ! même police caractère, même construction de phrase , et surtout ce grand besoin de flatter son égo . la , cerise sur le gâteau un petit truc très rare qui reviens dans les deux messages . sans compter le hors sujet pour noyer le poisson . Cordialement Big smile J'aime (2) René, le 27 déc à 15:58 René @Groland Garosse, le 27 déc à 15:13 "de quoi refroidir un esprit saint dans un corps saint !" désolé pour vous le, T ici est volontaire . comme j'immagine le Damas de votre chemin. je préfere moi employer le chemin de Croix . toujours pas de prise de position sur le sujet de cet article ? Cordialement J'aime (2) WESHALLOVERCOME, le 27 déc à 16:59 WESHALLOVERCOME LES PARABOLES DU CHRIST Lamentable...Un seul conseil.En France, l'église se trouve toujours au centre du village.Que votre phobie des étrangers ne se transforme pas en phobie du clergé car,nous sommes issus, dit-on, d'une civilisation judéo-chrétienne.Donnez-vous la peine de franchir la porte d'une église et de rencontrer un curé pour vous expliquer la différence entre le "chemin de croix" et le "chemin de Damas". C'est à désespérer.Si le "T"est volontaire,j'imagine aussi que le deuxième "M" de votre "comme j'immagine le Damas de votre chemin. je préfere moi employer le chemin de Croix" l'est autant. De ce pas,je vais lire la Bible en ayant une pensée pour votre âme égarée.Il faut tout faire pour vous éviter l'enfer, là,ce sera mon chemin de croix et non de Damas.Je vais aller dans les paraboles du Christ. Que le Seigneur soit avec votre esprit! Ainsi soit-il! J'aime (1) René, le 27 déc à 17:33 René @l’arlésienne souffrir dans son chemin de Croix pour une cause juste et faire repentance pour des crimes commis sur celui de Damas , si vous ne voyez pas la différence moi si ! Amen Cordialement J'aime (2) WESHALLOVERCOME, le 27 déc à 17:49 WESHALLOVERCOME COURS GRATUIT Le chemine de croix est en rapport avec le Christ celui de Damas,avec St Paul.Ils ne veulent pas dire la même chose. « Trouver son chemin de Damas » Se convertir à une doctrine (après l'avoir combattue) Trouver sa voie CHEMIN DE CROIX Chemin que Jésus a parcouru durant les heures qui ont précédé sa mort. Dans chaque église on retrouve sur les murs une série de quatorze tableaux, appelée "chemin de croix", relatant les derniers moments de la vie de Jésus. Chaque année pendant la Semaine Sainte, les chrétiens, à travers le monde, rappellent et revivent l'évènement de la mort et de la résurrection de Jésus. Il faudrait finir par payer les cours que je vous donne.A défaut,il y a des cours du soir dans les mairies. J'aime (1) René, le 27 déc à 18:07 René @WESHALLOVERCOME, le 27 déc à 17:49 "Le chemine de croix" c'est quoi ça ? un soucis de clavier avec le E ? Big smile votre définition change quoi à mon commentaire "souffrir dans son chemin de Croix pour une cause juste et faire repentance pour des crimes commis sur celui de Damas , si vous ne voyez pas la différence moi si ! " vous avez un problème de compréhension ? Cordialement Big smile J'aime (2) Le Colosse de Rhodes, le 28 déc à 09:50 Le Colosse de Rhodes traumatisme post colonial "La culture c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale." http://www.globalisation.tk Navrant de voir cette haine du wasa transpirer à ce point. J'aime (2) René, le 28 déc à 11:46 René @Le Colosse de Rhodes, le 28 déc à 09:50 pour " traumatisme post colonial " pas de soucis j'avais compris Big smile , pour " La culture c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale. " Big smile j'aime bien Smile) , le correcteur orthographique n'analyse pas toutes les subtilités de la langue Française. par contre pour " wasa " , c'est pas waza plutôt ? perso je pencherais pour " conblantala " le lien m'a bien fait rire , comme il n'est pas référencé , je suis sur qu'on c'est déjà croisé , sinon j'ai du mal à faire un rapprochement du pourquoi ce lien . Cordialement Big smile J'aime (2) LIGUE DE FOOT PROFESSIONELLE, le 28 déc à 15:37 LIGUE DE FOOT PROFESSIONELLE KOP DE BOULOGNE A Question pour un Champion, Julien Lepers n’a pas apprécié que l’on éclaire le plateau avec une gente halogène. Cela rendait visible les candidats autochtones. Arrêtez,c'est honteux,c'est la trêve hivernale en France. Gardez-nous vos bêtises bien au chaud et attendez la reprise avec Beckham. PSG,PSG,PSG eeeh! J'aime (1) WESHALLOVERCOME, le 28 déc à 23:08 WESHALLOVERCOME EUX ET NOUS Le « sophisme » de Joël Roman? EUX ET NOUS, Les premières lignes du livre de Joël Roman Ont-ils vraiment leur place parmi nous? Ils ne veulent pas de nous, eh bien, nous ne voulons pas d'eux."Vous n'aimez pas la France, alors quittez-la donc, et le plus tôt sera le mieux.Et on ajoute fielleusement:allez donc voir ailleurs si c'est mieux, surtout chez vous..."Le choeur grossit de jour en jour de ceux qui, laissant là la rhétorique humaniste qu'ils nomment pour l'occasion pensée unique ou bien-pensance, choisissent virilement d'appeler un chat un chat et proclament:"Ils sont le problème."Qui ça,"ils"? Dès qu'on explique, le flou s'installe, le trouble l'emporte, l'instabilité règne.Pourtant, à travers les approximations, on sait très bien de qui il s'agit:sauvageons, jeunes des banlieues, enfants de l'immigration, mal assimilés, français d'origine difficile , arabo-musulmans,etc."Eux"en tout cas, pas "nous". Dès lors tout est bon, la réflexion s'arrête... Joël Roman Ce livre a été écrit en 2006 et, vos dires ci-dessous datent de 2011.Y a-t-il eu erreur depuis ou, l'histoire devait obligatoirement se répéter? « ceux qui ne sont pas heureux du sort qu'ils ont en France , les frontières sont grande ouverte et , avant de vouloir changer la France qu'ils commencent par changer leurs pays d'origines .. » Florilèges... « le vote doit exclusivement être réservé aux personnes démontrant par un acte de naturalisation la sincérité de leurs attachements au Pays qu'ils veulent modeler . en outre je trouve déplacé cette volonté de vouloir imposer son emprunte en n'étant que de passage ! » « il serait souhaitable que ces talents servent des pays qui ont plus de carences que le notre " l'AFRIQUE me semble un bon début lol " ». « L 'Etat français est laïque, et tolérant " à la française ", il n'a pas à subir les lois venues de pays lointains ou proche géographiquement, ni pour sa gestion politique, ( vote des personnes de nationalités étrangères ) spiritualiste ou athée » « Les Français, en bonne logique démocratique, devraient avoir la possibilité légale de protéger leurs traditions de civilisation judéo-chrétienne comme les autres pays du monde protègent leurs traditions laïques ou religieuses » « questions : vous acceptez que vos invités vous refassent la déco chez vous ? pouvez vous citer les Pays ou cette réciprocité existe ? pour participer aux décisions n'existe il pas un moyen , la nationalisation par exemple » etc… « "La France n’est pas un pays figé, c’est un pays en mouvement, c’est un pays des mélanges. Elle est plus belle ainsi." des mélanges oui , des grumeaux non ! » « si par le plus grand des hasard vous venez chez moi , touchez à rien , ma femme pourrait vous refaire une déco faciale au rouleau à pâtisserie, elle est douée aussi avec une poêle « « dites moi de quelle origine vous êtes , et c'est aveccertitude que je vous associerez des faits divers énormément plus dramatique ( si si soyez en sur la France n'a pas le monopole de l'horreur , pour la connerie aussi d’ailleurs ) . pour la manipulation changé de prof et faites vous rembourser , votre niveau frole le 0 » « j'aime les gens qui imposent leurs communautarismes en accusant les autres d'apartheid ! c'est l’hôpital qui ce fout de la charité » etc etc etc… En conclusion:essayez donc de lire ce petit livre en entier, pour vous rendre compte que c'est un disque rayé que vous continuez à passer sur votre électrophone. Bonne lecture J'aime (1) Jean-Louis, le 29 déc à 10:48 Jean-Louis NON au vote des .......... Elle est bonne celle la le politiquement correcte de la grenouille ou la discrimination positive du casse toi pov con n’empêche pas la lumière noire dans ma boite de nuit de sublimer ma chemise blanche. Comme quoi tu peux toujours tailler les oreilles d'un âne en pointe t'en fera jamais un cheval de course. La vrai histoire avec Julien Lepers risque pas de passer dans la presse.... il reste des enregistrements de casting à voir absolument pour comprendre la discrimination positive un turfiste de passage à Cajarc J'aime (2) René, le 29 déc à 15:14 René la malhonnêteté des sophistes ! ces citations mélangées à des propos que j'ai tenu viennent d’où ? on retrouve bien là, la malhonnêteté des sophistes ! "« L 'Etat français est laïque, et tolérant " à la française ", il n'a pas à subir les lois venues de pays lointains ou proche géographiquement, ni pour sa gestion politique, ( vote des personnes de nationalités étrangères ) spiritualiste ou athée » « Les Français, en bonne logique démocratique, devraient avoir la possibilité légale de protéger leurs traditions de civilisation judéo-chrétienne comme les autres pays du monde protègent leurs traditions laïques ou religieuses »" sortir mes propos de leurs contextes reviens à vouloir rentrer des formes rondes dans des profils carrés cela justifie une piqure de rappel sur excellente définition du sophisme à argumentation fallacieuse " sophisme Un sophisme, ou argument à logique fallacieuse, est un raisonnement qui cherche à apparaître comme rigoureux mais qui en réalité n'est pas valide au sens de la logique (quand bien même sa conclusion serait pourtant vraie). À l'inverse du paralogisme qui est une erreur involontaire dans un raisonnement, le sophisme est fallacieux : il est prononcé avec l'intention de tromper l'auditoire afin, par exemple, de prendre l'avantage dans une discussion. Souvent, les sophismes prennent l'apparence d'un syllogisme (qui repose sur des prémisses insuffisantes ou non-pertinentes ou qui procède par enthymème, etc.). Ils peuvent aussi s'appuyer sur d'autres mécanismes psychologiques jouant par exemple avec l'émotion de l'auditoire, l'ascendant social du locuteur (argument d'autorité) ou des biais cognitifs (comme l'oubli de la fréquence de base). Dans la Grèce antique, les sophistes dont le nom est à l'origine du terme sophisme, enseignaient l'éloquence et l'art de la persuasion. Et c'est pour démasquer leur rhétorique parfois fallacieuse que les philosophes ont posé les bases de la logique. Depuis les Réfutations sophistiques d'Aristote, de nombreux philosophes ont ainsi cherché à établir une classification générale des sophismes pour, le plus souvent, s'en prémunir (Bacon, Mill, Bentham) mais à l'inverse, d'autres auteurs, comme Arthur Schopenhauer dans L'Art d'avoir toujours raison (1830), ont aussi défendu l'usage du sophisme pour son efficacité dialectique. " mes propos sont ===> + "le vote doit exclusivement être réservé aux personnes démontrant par un acte de naturalisation la sincérité de leurs attachements au Pays qu'ils veulent modeler . en outre je trouve déplacé cette volonté de vouloir imposer son emprunte en n'étant que de passage que pour voter il suffit de demander la Nationalité Française, un Million d'étrangers sont devenus Français ces 5 dernières années ." pour le reste de votre " je ne sais pas comment l'appeler pour rester correct ", citez un de mes propos dénigrant des personnes pour leurs appartenances religieuse ou ethnique ! il me semble , avoir dit sur d'autres forums ou Fora , que la laïcité était garante de la cohésion Nationale . je confirme en tout point mes dires et , j'invite le lecteur à replacer dans leurs contextes tout ce que vous pouvez rapporter , sans oublier bien sur de signaler les ajouts ( fallacieux ) que vous ne manquez pas de faire ! Cordialement Big smile PS: rien dans ce commentaire n'est illégal , il respecte en tout point la charte de FS . ceci est un droit de réponse la Direction de France Soir devrait vraiment s'intéresser à la modération des commentaires J'aime (2) LIGUE DE FOOT PROFESSIONELLE, le 29 déc à 19:02 LIGUE DE FOOT PROFESSIONELLE LE TURFISTE DE CARJAC Houlala! C'était juste une blague pour exiger une trêve à nos deux monopolisateurs du débat qui se réclament d'aimer la France chacun à sa façon. Moi, qui suis étranger dans ce pays, j’en rigole car, telles sont les prises de tête interminables en notre nom auxquelles, sans le demander, nous sommes ballottés à gauche et à droite à cause de la loi des idées reçues. Je parle de Julien Lepers et de Questions pour un Champion parce que chaque année, ce sont les francophones de l’étranger qui battent les franchouillards en culture générale et en orthographe. C’était juste un clin d’œil à ce paradoxe. Le kop de Boulogne est le kop le plus raciste de France mais qui, pourtant, soutient le club le plus coloré de la ligue 1. Encore un autre paradoxe bien français. Encore une fois, c’était une blague. La gueule de bois avant le réveillon, il faut le faire, mon ami le turfiste de Carjac. Et, ce n’était pourtant pas en bambara, ma blague ! A défaut, on commandera un casque pour comprendre les dialogues en français d’Oumar Sy dans l’Intouchable. Bonne année, mon frère et gros bisous de Tamacounda! J'aime (1) papy 70, le 30 déc à 09:25 papy 70 nous à la campagne on dit non nous à la campagne on dit non aussi pourquoi faire la discrimination positive si les étrangers sont plus intelligent que nous c'est pas clair cette histoire bof mon voisin qui a fait les études a paris avec des diplomes de partout en veux tu en voila c'est moi qui lui a racheté la moitié de sa ferme le reste c'est le crédit agricole comme quoi faut toujours regarder l'interet de celui qui veut t'instruire J'aime (2) référendum , le 2 Jan à 00:17 référendum idem pour moi c'est non au vote il faut un référendum pour les cours du soir tu devrais suivre ton conseille la lumiere faut la mettre à tous les étages J'aime (2) LIGUE DE FOOT PROFESSIONELLE, le 4 Jan à 13:32 LIGUE DE FOOT PROFESSIONELLE TAMACOUNDA Je laisse les racistes et les intolérants dans les méandres de leurs monologues.J'ai passé d'excellentes vacances à Tambacounda au Sénégal, sous un soleil à faire un appel d'air au bronzage. A mon retour, j'apprends qu'à cause du tollé sur son salaire, David Beckham a décidé de rester sous le soleil de Los Angeles.Ancelotti qui vient de débarquer à Paris, votera certainement aux prochaines élections en France,tandis que Néne qui y paie de gros impôts depuis plus de 5 ans, n'aura pas droit à ce privilège citoyen.Le Kop de Boulogne vaincra. J'aime (1) Le Suedois, le 5 Jan à 10:27 Le Suedois salut LIGUE DE FOOT salut LIGUE DE FOOT PROFESSIONELLE c'est quoi un raciste ? c'est comestible ? J'aime (2) LIGUE DE FOOT PROFESSIONELLE, le 5 Jan à 13:13 LIGUE DE FOOT PROFESSIONELLE KOUMBOUARE LE KANAK Un raciste? C'est un suédois bronzé sous le beau soleil de Tamacounda et qui vient prendre la place d'un kanak de la Nouvelle Calédonie bien française au PSG et qui votera aux élections municipales,alors que le père de Makelele ne pourra pas le faire,malgré ses 35 années de présence en France. Vive Tonio le Kanak J'aime (1) Groland Garosse, le 5 Jan à 13:51 Groland Garosse @LFP à @LFP C'est un sujet fort clivant qui n'arrive toujours pas à trouver où faire pencher la balance? Tant qu'à faire,disons donc la France aux français et le vote, aux étrangers. C'est simpliste et intelligent en même temps,blédardement et bouseusement parlant, pour faire l'équilbre.Ces deux liens pourront toujours éclairer la lanterne de tous ceux qui doutent encore. Vote des étrangers http://www.youtube.com/watch?v=HGsrH5Uw7ko Bourdin et l'équipe de France http://www.youtube.com/watch?v=qvfpXUDxpCU J'aime (1) Le Suedois, le 5 Jan à 14:10 Le Suedois pas clair ton truc, les pas clair ton truc, les Suédois rougissent au soleil. les Suédois ne votent pas en Nouvelle Calédonie ni ici. la c'est délirant (d'un kanak de la Nouvelle Calédonie bien française au PSG et qui votera aux élections municipales,) impossible de décoder. moi je suis Suédois je vote pas ici, j'ai un pot' qui viens de Nouvelle Calédonie c'est mon coloc, je peux te dire que lui il va voter, ce soir je lui demanderai si la Nouvelle Calédonie a un statut à part. J'aime (2) WESHALLOVERCOME, le 7 Jan à 13:49 WESHALLOVERCOME PAPA SCHULTZ OU MANOUKIAN @à René, Ce n'est pas en quittant son uniforme de maton pour enfiler celui de garde-frontière que l'on parviendra à briser les murs d'une mauvaise conscience. Les barreaux et les barbelés, avec un gros berger-allemand en option pour la prochaine intervention, sont la marque de fabrique de tous ceux qui rêvent encore des camps de concentration ainsi que de cette "France éternelle pétainiste". Il est à rappeler que sous l’occupation allemande, la France libre a eu un intermède africain par le transfert de la capitale à Brazzaville au Congo, à partir de laquelle, sous la direction de Félix Eboué, notre pays, fort de l’appui des combattants africains, a lancé l’offensive de reconquête qui a mené le Général Leclerc à la libération. Quand, ce ne sont pas les invectives et des définitions malapprises pompées dans Wikipédia, c’est aux symboles de prendre la place pour exprimer les quelques semblants d’idées que l’on croit détenir. D’une entête BD représentant un maton se moquant d’un prisonnier dans un cachot, on passe à un panneau indiquant un poste de douane à la frontière franco-germanique. Tout ça pour une histoire de droit de vote des étrangers non-communautaires aux élections municipales en France. La prochaine fois, choisissez une vidéo de Papa Schultz tentant de se faire passer pour un Manoukian, le camouflage sera plus crédible. J'aime (1) Le Suedois, le 7 Jan à 19:14 Le Suedois salut WESHALLOVERCOME tu nous salut WESHALLOVERCOME tu nous fais un caca nerveux c'est pas parce que la définition est pompée que la définition ne vaut rien elle me plait à moi en plus elle te correspond bien allez pour le fun rien que pour toi ( sophisme Un sophisme, ou argument à logique fallacieuse, est un raisonnement qui cherche à apparaître comme rigoureux mais qui en réalité n'est pas valide au sens de la logique (quand bien même sa conclusion serait pourtant vraie). À l'inverse du paralogisme qui est une erreur involontaire dans un raisonnement, le sophisme est fallacieux : il est prononcé avec l'intention de tromper l'auditoire afin, par exemple, de prendre l'avantage dans une discussion. Souvent, les sophismes prennent l'apparence d'un syllogisme (qui repose sur des prémisses insuffisantes ou non-pertinentes ou qui procède par enthymème, etc.). Ils peuvent aussi s'appuyer sur d'autres mécanismes psychologiques jouant par exemple avec l'émotion de l'auditoire, l'ascendant social du locuteur (argument d'autorité) ou des biais cognitifs (comme l'oubli de la fréquence de base). Dans la Grèce antique, les sophistes dont le nom est à l'origine du terme sophisme, enseignaient l'éloquence et l'art de la persuasion. Et c'est pour démasquer leur rhétorique parfois fallacieuse que les philosophes ont posé les bases de la logique. Depuis les Réfutations sophistiques d'Aristote, de nombreux philosophes ont ainsi cherché à établir une classification générale des sophismes pour, le plus souvent, s'en prémunir (Bacon, Mill, Bentham) mais à l'inverse, d'autres auteurs, comme Arthur Schopenhauer dans L'Art d'avoir toujours raison (1830), ont aussi défendu l'usage du sophisme pour son efficacité dialectique. ) faut dire que wiki assure grave google aussi PTDR j'ai failli oublier je suis passé ici pour LIGUE DE FOOT PROFESSIONELLE mon pot' le coloc m'a dit pour voter il doit savoir comment faire et il m'a parlé d'un vote en 20014 ou 2018 je ne sais plus de toute façon il m'a dit il comprendra vive le foot et salut à toi J'aime (1) vive la Suéde, le 7 Jan à 20:29 vive la Suéde salut WESHALLOVERCOME tu nous salut WESHALLOVERCOME tu nous fais un caca nerveux c'est pas parce que la définition est pompée que la définition ne vaut rien elle me plait à moi en plus elle te correspond bien allez pour le fun rien que pour toi ( sophisme Un sophisme, ou argument à logique fallacieuse, est un raisonnement qui cherche à apparaître comme rigoureux mais qui en réalité n'est pas valide au sens de la logique (quand bien même sa conclusion serait pourtant vraie). À l'inverse du paralogisme qui est une erreur involontaire dans un raisonnement, le sophisme est fallacieux : il est prononcé avec l'intention de tromper l'auditoire afin, par exemple, de prendre l'avantage dans une discussion. Souvent, les sophismes prennent l'apparence d'un syllogisme (qui repose sur des prémisses insuffisantes ou non-pertinentes ou qui procède par enthymème, etc.). Ils peuvent aussi s'appuyer sur d'autres mécanismes psychologiques jouant par exemple avec l'émotion de l'auditoire, l'ascendant social du locuteur (argument d'autorité) ou des biais cognitifs (comme l'oubli de la fréquence de base). Dans la Grèce antique, les sophistes dont le nom est à l'origine du terme sophisme, enseignaient l'éloquence et l'art de la persuasion. Et c'est pour démasquer leur rhétorique parfois fallacieuse que les philosophes ont posé les bases de la logique. Depuis les Réfutations sophistiques d'Aristote, de nombreux philosophes ont ainsi cherché à établir une classification générale des sophismes pour, le plus souvent, s'en prémunir (Bacon, Mill, Bentham) mais à l'inverse, d'autres auteurs, comme Arthur Schopenhauer dans L'Art d'avoir toujours raison (1830), ont aussi défendu l'usage du sophisme pour son efficacité dialectique. ) faut dire que wiki assure grave google aussi PTDR j'ai failli oublier je suis passé ici pour LIGUE DE FOOT PROFESSIONELLE mon pot' le coloc m'a dit pour voter il doit savoir comment faire et il m'a parlé d'un vote en 20014 ou 2018 je ne sais plus de toute façon il m'a dit il comprendra vive le foot et salut à toi J'aime (1) René, le 8 Jan à 09:38 René @WESHALLOVERCOME on retrouve toujours chez vous (à vérifier ici http://zenheberg.tk ) le fond de malhonnêteté qui est une caractéristique des argumentations fallacieuses . d'une image humoristique faisant dire à DSK du fond de sa cellule " à quelle heure passe la femme de ménage " , vous vous ne voyez que : je vous cites " D’une entête BD représentant un maton se moquant d’un prisonnier dans un cachot, " , vous détournez en bon sophiste que vous êtes la réalité et la vérité . c'est toujours avec humour que j'ai choisi mon deuxième Avatar , il est là pour avertir les prédateurs que mon Pays à des frontières à l’intérieur des quelles les lois doivent être respectées , afin que tous ensemble nous vivions en harmonie . pour ce qui concerne vos références à la guerre , comme elle était mondiale , il est normal que d'autres Pays se soient retrouvés dans ce conflit , tous ces Braves qui sont tombés au combat , défendaient le Monde Libre de obscurantisme NAZI . vous devriez plutôt porter vos revendications à l'allemagne . comme le Suédois vous a rafraichit la mémoire sur cette excellente définition du sophisme je vais pour ma part vous recadrer dans la vision que j'ai sur le vote des étrangers en France "le vote doit exclusivement être réservé aux personnes démontrant par un acte de naturalisation la sincérité de leurs attachements au Pays qu'ils veulent modeler . en outre je trouve déplacé cette volonté de vouloir imposer son emprunte en n'étant que de passage que pour voter il suffit de demander la Nationalité Française, un Million d'étrangers sont devenus Français ces 5 dernières années ." Cordialement J'aime (2) Alain 31, le 8 Jan à 11:19 Alain 31 salut René J'ai pas reçu de réponse pour la participation.J'ai fais comme ils disent sur facebook en plus c'est le lien que tu viens de mettre. Ton truc est en offline. J'ajoute mon opinion c'est NON au vote des étrangers en france ( tous les votes ) allez à plus J'aime (1) René, le 8 Jan à 11:48 René @Alain 31, le 8 Jan à 11:19 bonjour Alain 31 , c'est avec plaisir que je lis ton message , j'aime le ; " J'ajoute mon opinion c'est NON au vote des étrangers en france ( tous les votes ) " franc et massif de ton opinion sur ce sujet sensible. pour l'intant les participations sont stopées , la limitation viens de Paypal , il reste encore une phase qu'il n'a pas passé tu pouras participer à ce moment . tu devrais passer par facebook pour avoir l'URL du fora en gardant ton pseudo . Cordialement J'aime (2) LIGUE DE FOOT PROFESSIONELLE, le 9 Jan à 12:27 LIGUE DE FOOT PROFESSIONELLE FAUT RIGOLER "La prochaine fois, choisissez une vidéo de Papa Schultz tentant de se faire passer pour un Manoukian, le camouflage sera plus crédible." Très fort, ce Martin Luther King de @weshallovercome. Je t’ai pas déjà vu chez Dieudo, par hasard ? Car, c’est balèzement intello ce que tu nous sors là comme political humour. Ne me dis pas que t’as trouvé tout seul, le maton et le zoller de weimart, t’es parti le pomper dans « kArambolage » sur Arte, j’en suis sûr et certain. Je signale au turfiste de Carjac que le PSG a failli se faire clamser par un club breton, hier soir. Mais, comme on a nos deux étrangers non-communautaires, Lugano et Pastore, qui ne voteront pas aux élections municipales, notre chère équipe parisienne qui appartient désormais aux qatari d’Al Jazeera, s’est assuré une place bien au chaud pour les 16è des finales de la Grande Dame. Tous nos magnats étrangers qui courent en short bleu-blanc-rouge sous les halogènes de la Tour Eiffel défileront chez le percepteur à la fin de l’année. C’est Delanoé qui va être content, en plus, il est pour le droit de vote des étrangers aux élections municipales. Alors, @weshallvotedesetrangers.com, c’est qui Manoukian ? Tu ne parles pas du pianiste, j’espère, car, le résistant s’appelle Missak Manouchian et il tombera au Mont-Valérien, avec vingt-et-un de ses camarades, sous les balles allemandes, le 19 février 1944. Comme certains tirailleurs de mon Sounougal, mort pour la France, alors que pour beaucoup de ceux qui parlent aujourd’hui, c’est en planqués que leurs parents, ont appris l’histoire de ce pays et des colonies. Et, Manouchian était arménien, né en Turquie. Il n’aurait certainement pas eu le droit de vote aux élections municipales, on cracherait aujourd’hui sur le prix de son sacrifice. Allez PSG, qui ne saute pas n’est français eeeee ! PS : merci gRoland Garosse pour tes liens, c’est vachement édifiant et je perdrai pas ma joie de vivre, sois-en sûr! …Faut rigoler, faut rigoler…(Sacré Henri Salvador, le guyanais) Vote des étrangers http://www.youtube.com/watch?v=HGsrH5Uw7ko Bourdin et l'équipe de France http://www.youtube.com/watch?v=qvfpXUDxpCU J'aime (1) WESHALLOVERCOME, le 9 Jan à 13:11 WESHALLOVERCOME Vingt et trois étrangers et nos frères pourtant Merci pour la rectification MME OU MR.LIGUE DE FOOT. DROIT DE VOTE DES ETRANGERS EN PENSANT A MANOUCHIAN ET AUX AUTRES . "Il y a un an, les Allemands collaient cette affiche sur les murs de Paris Les hommes qu’ils fusillaient sous le nom de terroriste, ils les avaient choisis dans une rafle de deux cents résistants arrêtés par eux, ils les avaient choisis exprès des étrangers. Ils cherchaient ainsi à déshonorer la résistance, en la présentant comme le fait d’étrangers suspects et des hors-la-loi. Mais, la France ne s’y est pas trompée, Les Allemands n’ont déshonoré qu’eux-mêmes. Ces hommes venus de tous les pays d’Europe, avaient pris part en France à la lutte pour la libération. Au cimetière d’Ivry, leur mémoire a été honorée. La résistance française n’oublie pas ces étrangers qui ont payé de leur vie, l’amour pour cette terre de France où ils dorment aujourd’hui à côté des fusillés français." http://www.dailymotion.com/video/x4q40q_hommage-au-groupe-manouchian-1945_news Les derniers résistants du Groupe Manouchian http://vimeo.com/21641187 Strophes pour se souvenir Vous n'avez réclamé la gloire ni les larmes Ni l'orgue ni la prière aux agonisants Onze ans déjà que cela passe vite onze ans Vous vous étiez servi simplement de vos armes La mort n'éblouit pas les yeux des Partisans Vous aviez vos portraits sur les murs de nos villes Noirs de barbe et de nuit hirsutes menaçants L'affiche qui semblait une tache de sang Parce qu'à prononcer vos noms sont difficiles Y cherchait un effet de peur sur les passants Nul ne semblait vous voir français de préférence Les gens allaient sans yeux pour vous le jour durant Mais à l'heure du couvre-feu des doigts errants Avaient écrit sous vos photos MORTS POUR LA FRANCE Et les mornes matins en étaient différents Tout avait la couleur uniforme du givre À la fin février pour vos derniers moments Et c'est alors que l'un de vous dit calmement Bonheur à tous Bonheur à ceux qui vont survivre Je meurs sans haine en moi pour le peuple allemand Adieu la peine et le plaisir Adieu les roses Adieu la vie adieu la lumière et le vent Marie-toi sois heureuse et pense à moi souvent Toi qui vas demeurer dans la beauté des choses Quand tout sera fini plus tard en Erivan Un grand soleil d'hiver éclaire la colline Que la nature est belle et que le coeur me fend La justice viendra sur nos pas triomphants Ma Mélinée ô mon amour mon orpheline Et je te dis de vivre et d'avoir un enfant Ils étaient vingt et trois quand les fusils fleurirent Vingt et trois qui donnaient leur coeur avant le temps Vingt et trois étrangers et nos frères pourtant Vingt et trois amoureux de vivre à en mourir Vingt et trois qui criaient la France en s'abattant. Louis Aragon, Le Roman Inachevé J'aime (1) aulhythiermqwihezwayum, le 9 Jan à 13:57 aulhythiermqwihezwayum c'est quoi ce sketch ? schizophrénie ? les fréres siamois qui se font une tirade ? sérieusement LE WESHALLOVERCOME & LDFP les français n'ont rien à cirer de vos conneries TU devrais cliquer sur le lien plus haut pour mesurer l'étendue comme qui dirait que t'est passe de devenir mètre étalon . c'est sidérant ... pas sur que tu trouves l'entrée fait gaffe je vais faire un copier/coller "le vote doit exclusivement être réservé aux personnes démontrant par un acte de naturalisation la sincérité de leurs attachements au Pays qu'ils veulent modeler . en outre je trouve déplacé cette volonté de vouloir imposer son emprunte en n'étant que de passage que pour voter il suffit de demander la Nationalité Française, un Million d'étrangers sont devenus Français ces 5 dernières années ." rien à dire c'est pile poil J'aime (2) LIGUE DE FOOT PROFESSIONELLE, le 9 Jan à 16:06 LIGUE DE FOOT PROFESSIONELLE DAKAR LA CREVETTE On rigole, mon frère!La colère t'a fait passer sur QWARTY ou quoi? Restons sur AZERTY, c'est bleu-blanc-rouge. Je n'arrive pas à placer ton titre sur mon scrabble, alors, j'ai joué SKETCH et SCHIZOPHRENIE à la place de TAMBACOUNDA,cela m'a donné 1945 points comme à la fin de la guerre. Tu sais, pour ne pas éveiller les soupçons des matons teutons dans le camp de concentration où il croupissait pendant la guerre,tu ne me croiras pas, Léopold Sédar Senghor lisait Manouchian et Aragon en ouolof, mon frère,une des 300 langues du Sénégal. En bien ou en mal, l’histoire de France et celle des colonies, c-à-d avec ses étrangers, est reliée par un cordon ombilical que personne ne pourra couper,même pas la mère Marie-Christine,la sage-femme martiniquaise de l'Hôpital Saint-Antoine qui ma rapporte chaque année du bois bandé de son île. Quand on a la tête bien en place, sur l’histoire de France, on ne feint pas la maladie d'alzheimer, personne ne te croira, mon frère. Tu peux botter en touche mais, il y aura toujours un coéquipier ou un adversaire pour refiler le ballon. Moi, j’aime le foot. Ben Barek, Kopaziewski, Mekloufli, Salif Keita, Ndjoléa, Platini, Zidane, Makelele et Mandanda. En bon parigotdakarois, j’aime aussi la politique et la poésie. Tu te rends compte, même Alexandre Pouchkine, le père de la littérature russe vient de …. Je te laisse compléter. C’est pour cela que j’aime mon PSG multicolore malgré le fait que son son kop de Boulogne lançait des bananes à mon Nanard Lama, sous les cris de Johnny Weismuller et Cheetah, son singe, qui vient de mourir à 80 ans. Tu te rends compte ? 80 ans pour Cheetah? Pour rien au monde, je ne changerai de troquet. J’aime boire ma Leef à la Lib au métro Faidherbe-Chaligny en lisant l’équipe et France Foot. La poésie et le foot adoucissent les mœurs. J’ai quand même le droit d’aimer ce que Martin Luther King écrit et chante : We shall overcome some day en voix de griot mandingue. « Léopold Sédar Senghor, lui qui, dans les camps de concentration, a su se servir de sa plume pour exprimer sa liberté. Parce que l’Europe est malade de ses guerres, de son orgueil et de son arrogance, Senghor juge qu’elle est « aliénée et qu’on peut la désaliéner par la poésie ». Il faut donc honorer le poète « pour échapper à l’angoisse existentielle ». La poésie apporte la libération. » J'aime (1) LIGUE DE FOOT PROFESSIONELLE, le 9 Jan à 16:15 LIGUE DE FOOT PROFESSIONELLE DAKAR LA CREVETTE On rigole, mon frère!La colère t'a fait passer sur QWARTY ou quoi? Restons sur AZERTY, c'est bleu-blanc-rouge. Je n'arrive pas à placer ton titre sur mon scrabble, alors, j'ai joué SKETCH et SCHIZOPHRENIE à la place de TAMBACOUNDA,cela m'a donné 1945 points comme à la fin de la guerre. Tu sais, pour ne pas éveiller les soupçons des matons teutons dans le camp de concentration où il croupissait pendant la guerre,tu ne me croiras pas, Léopold Sédar Senghor lisait Manouchian et Aragon en ouolof, mon frère,une des 300 langues du Sénégal. En bien ou en mal, l’histoire de France et celle des colonies, c-à-d avec ses étrangers, est reliée par un cordon ombilical que personne ne pourra couper,même pas la mère Marie-Christine,la sage-femme martiniquaise de l'Hôpital Saint-Antoine qui ma rapporte chaque année du bois bandé de son île. Quand on a la tête bien en place, sur l’histoire de France, on ne feint pas la maladie d'alzheimer, personne ne te croira, mon frère. Tu peux botter en touche mais, il y aura toujours un coéquipier ou un adversaire pour refiler le ballon. Moi, j’aime le foot. Ben Barek, Kopaziewski, Mekloufli, Salif Keita, Ndjoléa, Platini, Zidane, Makelele et Mandanda. En bon parigotdakarois, j’aime aussi la politique et la poésie. Tu te rends compte, même Alexandre Pouchkine, le père de la littérature russe vient de …. Je te laisse compléter. C’est pour cela que j’aime mon PSG multicolore malgré le fait que son son kop de Boulogne lançait des bananes à mon Nanard Lama, sous les cris de Johnny Weismuller et Cheetah, son singe, qui vient de mourir à 80 ans. Tu te rends compte ? 80 ans pour Cheetah? Pour rien au monde, je ne changerai de troquet. J’aime boire ma Leef à la Lib au métro Faidherbe-Chaligny en lisant l’équipe et France Foot. La poésie et le foot adoucissent les mœurs. J’ai quand même le droit d’aimer ce que Martin Luther King écrit et chante : We shall overcome some day en voix de griot mandingue. « Léopold Sédar Senghor, lui qui, dans les camps de concentration, a su se servir de sa plume pour exprimer sa liberté. Parce que l’Europe est malade de ses guerres, de son orgueil et de son arrogance, Senghor juge qu’elle est « aliénée et qu’on peut la désaliéner par la poésie ». Il faut donc honorer le poète « pour échapper à l’angoisse existentielle ». La poésie apporte la libération. » J'aime (1) Ephraim, le 10 Jan à 00:23 Ephraim le schizophrène multi pseudos On retrouve toutes les phases (moins une) du bon lavage de cerveaux employées par des gens que je connais bien. Ils se pressentent jamais tel qu'ils sont, ils sont exactement l'inverse de leurs présentations.Le spécimen ici n'est pas très doué il c'est recoupé plusieurs fois, celui là garde son fil conducteur qui est : Je fais pleurer avec Lili ou Aragon Je veux que tu culpabilise avec mon chemin de Damas, il faut arriver à la repentance du décérébré, tout est bon pour y parvenir. Et enfin le coups de grâce, si tu n'est pas sensibilisé va vite voir un psychiatre! libère toi mon frère on arrive à l’apothéose à la fin de son dernier message (Senghor juge qu’elle est « aliénée et qu’on peut la désaliéner par la poésie ». Il faut donc honorer le poète « pour échapper à l’angoisse existentielle ». La poésie apporte la libération. ») Difficile de faire pire tout en gardant le simple réflexe de respirer .... PLUS *** TU ***** le dernier intervenant l'a sonné, il est chaud bouillant notre M**l*m! pour la dernière phase ta cote est de 65 contre 1 Salutation de Ephraim J'aime (1)